Sinceramente, acho negros e índios devem ser afastados dos brancos. Nós, a maioria pensante e atuante da sociedade, devemos ficar separados destas raças sem heróis de verdade, sem uma única figura de destaque realmente importante em toda a história. Esportes não contam.
Índios e negros não têm direito à igualdade, porque são realmente diferentes. Originalmente são politeístas; e onde já se viu acreditar em mais de um Deus ao mesmo tempo?
Índios e negros vivem em regiões tropicais. A preguiça presente em pessoas (se é que tais seres podem ser chamados assim) nascidas nesta faixa do globo terrestre é impossível de ser anulada. Além disso, são lentos e intelectualmente desfavorecidos.
Índios e negros não são confiáveis. Os rituais que praticam, com todos aqueles transes e danças, somente atraem demônios. Dançar e cantar durante cerimônias religiosas só servem para atrair maus espíritos.
Índios e negros, quando tentam (eu disse tentam) se aproximar da religião católica, acabam sempre desvirtuando-a, ao não entenderem os ensinamentos de nosso Senhor Jesus Cristo. A música gospel é uma verdadeira afronta a Deus, nosso criador. Ele deveria sre louvado apenas em latim.
Índios e negros devem ser exterminados, para dar lugar, na terra, àquele que realmente a merece por direito: o homem branco.
Obviamente, o texto acima é uma piada. Substitua a motivação da cor da pele pela religião, brancos por xiitas e negros e índios por sunitas para entender porque o Iraque está em guerra desde 2003.
Ou desde a morte de Maomé, para ser mais rigoroso historicamente.
Ou ainda, negros, índios e brancos podem ser substituídos por católicos e protestantes, cristãos e muçulmanos, palestinos e judeus. No fundo, a razão é dos conflitos é sempre a mesma: intolerância religiosa.
Religião e amor à pátria são as maiores causas de guerras e matanças da história. Isto é um fato incontestável.
A Santa Inquisição, a mutilação dos clitóris das mulheres na África, os atentados de 11 de setembro, o ataque com gás sarin no metrô de Tóquio e a destruição dos budas gigantes no Afeganistão, dentre vários outros eventos vexatórios da humanidade, foram cometidos em nome de alguma religião.
Eu não lembro de algum ato deste tipo ter sido realizado por um grupo ateu.
Aliás, eu iria além. Aposto que se fizermos um censo nas prisões, encontraremos poucos ateus. Creio que a proporção de pessoas que acreditam em Deus dentro das prisões seja maior do que na sociedade não-prisional.
Mas não acredito que seja Deus (ou a falta dele) que causa (ou evita) crimes. O que acontece, em geral, é que ateus são humanistas. Nós (ou pelo menos eu) nos preocupamos com o ser humano. Celebramos a vida e o ser humano na Terra, sem esperar recompensas divinas. Vivemos a vida como se não houvesse nada após ela (pois, de fato, não há). Fazemos o melhor que podemos para que a vida seja bem aproveitada aqui, sem esperar as recompensas prometidas pelo Big Brother do céu.
Nós nunca mataríamos uma pessoa porque ela acredita em bobagens como Deus ou pátria.
Acho interessantíssimo que busquemos harmonia e paz sem a necessidade de cultos rituais antigos.
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R_the_alien
Existem coisas na religião que não da realmente para entender. Mas as duas coisas que mais me intrigam é essa falta de respeito pela vida humana e também o fato da ostentação do luxo, afinal o que Deus ganharia tendo várias e várias igrejas douradas enquanto seus fieis andam descalços e nem tem dinheiro para comer?
Mas enfim, guerras são nada mais do que gente querendo fazer a economia girar manipulando pessoas que se enquadram no que você citou em seu texto: religiosos e patriotas.
Comentado em 1.Set.2008
Jovas
TROLLS, antes de comentar leiam o texto inteiro, pelo amor do Amigo Imaginário!
Porque ficou muito foda. =)
Comentado em 1.Set.2008
Antonio F.
@Marcus
Então cara-pálida…hehehe…Muito interessante sua posição, e de fato a religião foi usada em guerras, genocídios, etc…mas um pequeno detalhe, ela foi usada! Não quero tirar a culpa dos atuates(líderes religiosos, fanáticos,etc) só quero q fique claro q foram eles, ñ a religião q fez algo errado. A natureza das religões nasce com outros propositos, q são desvirtuados em favor de interesses econômicos e políticos. O motivo da guerra no Iraque num tem absolutamente nada a ver com religião, nunca teve, sempre foi o maldito petróleo. A religião foi usada como desculpa, o Sadam nem era, nem poderia ser fundamentalista islãmico, ele era um líder nacionalista. O maior inimigo dele era o islamismo fundamentalista q queria dominar e unificar os países arabes(obviu em troca do controle do petroleo para os Imans). Os EUA ñ atacaram o Iraque pra bater em islamita esfarrapado, nem pra tirar um ditador malvado q maltrata o povo, mesmo pq o povo tá sofrendo mais com a guerra do q com Sadam. O motivo de ataque ao Afeganistão, aí tem a revanche contra Al-Qaeda(q ñ conseguia atuar no Iraque com a repressão de Sadam), isso por causa do 11 de Setembro, mas é um motivo relativamente banal, o Afeganistão pode servir de caminho para cnstrução de gasodutos e oleodutos de reservas localizadas ao sul da Russia em varios paises, além da propria Russia, q no começo da década parecia um bom parceiro para os americanos. O proprio ataque do 11 de Setembro tem motivos políticos, o poder dos líderes da Al-Qaeda e outros líderes do fanatismo reigioso só cresceu. Alias, notaram como o foco americano mudou rapidamente para o Iraque em 2001-2002, petroleo mais facil mais rapido do que possibilidades no Afeganistão. Os motivos Teletubbies, religião ou ditador malvado, ou no caso dos fundamentalistas, “o grande satan” malvado, são engodo para as massas aceitarem a guerra! Na Idade Média, o engodo era tirar a terra santa dos infiéis(alias quem começou a guerra foram os califas q atacaram a Peninsula Ibérica no séc.8, só serviu de estímulo), mas sabe-se q a Europa estava com pressões politico-sociais, faltava comida, etc, então Papa Urbano “começou” a guerra para controle das massas! Lógico q a Palestina era uma região rica pelo comércio por estar bem localizada, assim como a Peninsula Ibérica tem boa localização para comercio. As cidades até Jerusalem foram pilhadas(em uma crusada até constantinopla q era cristã), mas houve pouco interesse da maioria dos líderes depois q as areas foram dominadas por alguns nobres, esses tinham q se virar pra defender “seu” território e q se dane defender “A Terra Santa” dos infiéis! Afinal o q lucrariam, já tinham pilhado coisas, queriam e voltar pra suas mulheres e amantes antes q elas tivessem filhos de outros homens! Catolicismo teve pouco a ver com isso, só serviu de estopim pras massas ignorantes. Religião é uma coisa, sociedade, política, economia são seus inimigos. Escrevei demais, desculpa!
Comentado em 1.Set.2008
Antonio F.
Ooopss
*Escrevi demais
Comentado em 1.Set.2008
Antonio F.
*atuantes(acho q é isso….2ªlinha do parágrafo)
Ptz…esqueci de revisar antes de postar…sem apedrejamentos linguísticos, por favor!
Comentado em 1.Set.2008
Charles Pilger
“Eu não lembro de algum ato deste tipo ter sido realizado por um grupo ateu.”
Bem, por definição todas as revoluções comunistas foram feitas por ateus…
Comentado em 1.Set.2008
Philipe DuLac
Er, eles cometem menos crimes e estão em menor quantidade na prisão pois são em menor número.
E geralmente são pessoas que tem algum ensino/posição social.
A grande massa crê nas religiões, por incapacidade intelectual de contestá-las.
As pessoas mais instruídas pensam e contestam o que lhes é ensinado. E decidem se vão acreditar ou não e a forma como vão acreditar.
E, claro, assim como existem os mais instruídos que tem religião por comodidade, por simplesmente não querer pensar no assunto.
E também os ateus que o são por “modinha”. Só por que é “cool” e “underground” ser ateu e falar mal de dogmas em geral.
Comentado em 1.Set.2008
Bruno
Cara, eu só nao entendi uma coisa nessa tua série de posts sobre religião: porque tu tá tão interessado em revelar a grande farsa da igreja católica, assim como todas as outras religiões? Tu não acha importante que alguém pelo menos acredite em alguma coisa? É claro que a partir do instante que essa adoração passa a ser um fanatismo exacerbado, é justificável os teus posts. Mas se não passa de uma adoração comedida, que mal há nisso? Eu também sou ateu, cético e o caralho a quatro, mas pelo menos eu respeito as opiniões dos outros. Não interessa, pra mim, a religião da outra pessoa, desde que ela não me faça mudar a minha. Assim como tu tá fazendo.
Isso tudo tá parecendo posts de um adolescente revoltado que quer pagar de rebelde e quer mostrar pra todo mundo o quão maravilhoso é o mundo sem fé…
Anyway, teu blog é muito bom e inclusive esses teus textos sobre religião são igualmente fodas =]
Comentado em 1.Set.2008
M.K.
Li o primeiro parágrafo do texto e ergui uma sombrancelha. O que raios estava acontecendo? Mas terminando o texto, tenho que dizer. Muito bom. Bato palmas em pé. Acho incrivel o modo como você defende sua ausência de religião.
Comentado em 1.Set.2008
marcus
@Antonio F.
Só tente usar parágrafos na próxima vez =)
@Charles
Eu me expressei mal. Eu gostaria de ter dito que ateus nunca deram como justificativa a falta de fé como matança.
@Bruno
Eu também respeito. Em momento algum estou querendo que alguém deixe de acreditar em seu Deus ou o que quer que seja. Só estou dizendo o que acho a respeito das religiões e de Deus.
Comentado em 1.Set.2008
Marcelo
“Eu não lembro de algum ato deste tipo ter sido realizado por um grupo ateu”
Vou te dizer algumas revoluções ateístas que mataram gente:
URSS -> milhões mortos
China -> milhões mortos
Camboja -> milhões mortos
Alemanha -> milhões mortos
Coréia -> milhões mortos
Colômbia (FARCS) -> milhares mortos
Peru (Sendero Luminoso) -> milhares mortos
Cuba -> milhares mortos
Você é um grande mentiroso mal intencionado.
Vai estudar guri! Tu não sabe nada e vem dar pitaco?!
Sem falar no teu desrespeito pelos milhões de mortos pelos ateus…
Tem conhecimento que só se adquire lendo livros, e não comentando algo que alguém te disse, ou algo que tu leu no blog de alguém.
Você é um irresponsável, vem dar essa sua opinião furada sem se preocupar com a veracidade dos fatos, por isso que tu acaba postando diversas mentiras e depois se esconde dizendo que é só sua opinião, que é só algo que você ‘acha’. Além de mentiroso, és covarde.
Comentado em 1.Set.2008
trixie
sim, resumindo o que o Antonio F. disse é isso aí: a religião nasce com propósitos que são desvirtuados com o tempo. é o mal da hermenêutica.
e você, se preocupar muito com os seres humanos? sei não, hein… também acho interessantíssimo harmonia e paz sem rituais, mas acho igualmente interessante ver os pontos positivos que a religião pode trazer nesse aspecto, sem contar os loucos que andam pelo mundo bradando passagens sagradas por outros interesses.
R_the_alien: essa história das igrejas emperequitadas começou no Gótico, apesar das catedrais todas serem todas feitas de pedra. dantes, no período Românico, as igrejinhas eram a coisa mais sem graça do mundo. não que Deus vá precisar de ouro e pedrarias; mas, como eu disse no outro comentário, a fruição estética é capaz de elevar a mente de uma pessoa, sublimá-la de sua vontade para se entregar ao deleite. os precursores do Gótico eram neoplatonistas, ou seja, acreditavam que a comunhão com Deus se dava através dos objetos terrenos, porque estes eram reflexões diretas das Ideias Dele: se não conseguimos alcançar a mesma perfeição da natureza, então descontextualizemos o valor desses materiais no mundo prático (p.e. o valor do ouro) para simplesmente colocá-lo como obra divina. o abade Suger de St-Denis, o cara que de fato criou o Gótico, tem relatos e relatos sobre momentos incontáveis em que ele se sentiu em contato com o divino só por contemplar pedras preciosas; era mais uma experiência estética do que religiosa. além disso, todo o ouro e as pedrarias servem para refletir mais a luz, que era considerada como a manifestação mais direta de Deus (curiosamente, para os muçulmanos também é assim, só que eles se utilizam de princípios ópticos para representar isso geometricamente, e não simplesmente grudar lá materiais que brilham).
não sei se já foi visitar as igrejas barrocas de Minas Gerais; é impossível não se deslumbrar com o que o engenho humano é capaz de fazer sob determinados estímulos. os templos funcionavam não só como um lugar sagrado, a casa de Deus, mas o palacete de todos os habitantes da cidade.
o Charles Pilger matou minha piada, que seria: “eu sei, professor, eu sei, os comunistas eram ateus e mataram tanto quanto os nazistas! eles tinham os gulags, não é, professor?! não eram nada humanistas.”
(mas yah, esse era o meu comentário de antes, agora esquece a parte dos comunas.)
Comentado em 1.Set.2008
Philipe DuLac
Putz, passei direto pelo comentário do R_the_alien! Se tivesse prestado atenção, teria falado quase a mesma coisa que a Trixie.
Que vergonha de estudante de Arquitetura (e declarado fã do gótico) eu sou. :(
Comentado em 1.Set.2008
marcus
@Marcelo
Como disse acima, em reposta ao Charles:
Para matança, I mean.
E não sou mentiroso, MArcelo. Em momento algum disse que não houve matanças produzidas por ateus. Eu disse que não lembrava delas. Há uma grande diferença nisso. Ou tu vai afirmar que eu menti quando disse que não me lembrava da URSS? =)
E de mais a mais, dentre todos os que tu citou, eu apenas não lembro da Alemanha ateísta ter matado milhões de pessoas. Se te referias aos nazistas, eles eram cristãos. tanto que, em seus uniformes, utilizavam a frase “Gott mit uns” (Deus conosco) em seus cintos.
Por fim, este é o último comentário teu que aceito com ofensas a mim. Ataque as idéias, não as pessoas. O único que pode xingar os outros aqui sou eu. Portanto, ponha-se no seu lugar.
Sim, o campo é meu, a bola é minha e a brincadeira acaba quando eu quiser. Aqui não é uma democracia.
Comentado em 1.Set.2008
trixie
Philipe: também sou uma declarada fã do gótico :)
você é estudante de arquitetura? fantástico. eu comecei a me interessar mais por essa parte justamente através do gótico, e ainda pretendo aprofundar mais meus estudos nessa área.
Comentado em 1.Set.2008
Antonio F.
@Marcus
Hehehe…realmente pequei ao extremo em redação. Sem estrelinha no meu caderno!
Peguei essa mania de escrever sem paragrafos, acho q foi por causa da internet mesmo, msn, etc. Acho q nos acostumamos com textos como conversas. Lineares e contínuos, sem uma estrutura definida.
Tmb escrevi na pressa entre as tarefas domésticas antes de ir pra aula na facul. Fiz questão de responder pra não perder o bonde.
Bom texto. Num vou nem criticar o “ateus ñ matam”…blá,blá,blá…Memso pq Comunismo virou um culto, quse religião ao Lenin, Stalin, Mao Tse Tung, whatever…nada ateu, nada de socialismo, nada de acabar com a exploração, só outro engodo!
Nazistas e Facistas eram cristãos só no nome, quem era realmente(nem todos eram) fanatico de carteirinha tinha q crer q o Hitler(ou Mussoline) eram o poder absoluto, portanto nada cristão. Foras q matar pessoas inocentes ñ condiz com o q está escrito na biblia, torá e corão. Pelo menos, q me lembre ñ!(antes venham me atacar tmb, ñ afirmo categoricamente q ñ)
Fanáticos sempre desvirtuam o q está escrito, ainda mais considerando q são livros escritos em parábolas e metáforas.
@trixie e Philipe DuLac
Tmb sempre gostei de arquitetura gótica, ñ sou estudate de arquitetura e ñ me aprofundei nisso, mas gosto!
A genialidade da estrutura das catedrais, os grandes vitrais deixando a luz entrar do alto iluminando a escuridão, excelente! Os gargolas, q se num me engano remetiam a tradições pagãs, como os dragões esculpidos em navios para espantar espiritos ruins, monstros, etc.
Além da românica do ocidente tem a tradição da igreja cristã do oriente, q era mais ostentativa devido a riqueza do comércio do Imperio Romano Oriental. Tanto q a igreja ortodoxa originada desta sempre foi bem ostentativa. É só ver as belas catedrais russas. Muito ouro e pinturas coloridas, ouso dizer, mais q nossas igrejas barrocas(arriscado, hein!).
Comentado em 1.Set.2008
Ivan
Previsão do tempo…. chuva de salsinhas!
Comentado em 2.Set.2008
Daniela
Interessantes as tuas reflexões, eu como estudante de História tenho um certo interesse pelos temas levantados no teu texto. Também compartilho do ateísmo.
@Charles Pilger - Só para constar: revolução é diferente de intervenção. Quando vemos uma guerra como a do Iraque não podemos de forma alguma comparar com a Revolução Francesa, por exemplo. Assim como as cruzadas são motivadas e realizadas por coisas bem diferentes que a Revolução Russa. Claro que nada justifica a matança desenfreada (como a que ocorreu nas revoluções citadas anteriormente). Mas aí eu cito outro ponto, a resistência. Pode um grupo de comunistas ou anarquistas ateus ficarem na inércia enquanto os exércitos franquistas e aniquilam com suas vidas na década de 1930? Acredito que não, a resistência é de extrema importância. Jogo para o caso Iraquiano, sem levar em conta as motivações, o povo iraquiano tem o direito de se defender contra a invasão deliberada de outro povo.
Acho essa uma questão bastante produtiva, levando em conta os agentes sociais envolvidos e o grau de envolvimento de cada um deles. E levando em conta também o imaginário social da religião e o que ela pode gerar nas pessoas. Os homens-bombas por exemplo, são pessoas comuns, do povo, mas isso não significa que toda aquela comunidade queira partilhar da mesma experiência, mesmo que a apóie.
Buenas, acho que confundi ainda mais as reflexões do senhor abóbora…
Comentado em 2.Set.2008
Frodo
“Religião e amor à pátria são as maiores causas de guerras e matanças da história. Isto é um fato incontestável.”
E eu aqui achando que era tudo por causa de poder, riqueza e território! Esses argumentos são rasos assim pra criar polêmica, ou você realmente acredita no que está escrevendo? Sim, porque essa história de que a religião é a causa de todos os males do mundo é coisa de gente que não anda na rua, que ignora que as pessoas precisam acreditar em ALGUMA coisa, seja essa coisa Deus ou o Humanismo ou a Grande Abóbora, porque senão fica foda aguentar um dia após o outro. Cada um cria os seus mitos e vive por eles, sempre foi assim e sempre será. Essa demonização da religião não nos leva a nada. Da mesma forma que temos Dalai Lama e Bin Laden de um lado, temos Einstein e Mengele do outro. Vamos privar a maioria, que vive normalmente e em paz, de suas crenças por causa de uma minoria maluca e sedenta de sangue, dinheiro e poder? Vamos parar de fazer pesquisas científicas também por causa dos Dr. Silvanas da vida real? Acho válida essa discussão, mas inválida a sua simplificação, essa taxação de que todo religioso é burro por acreditar em fantasias e seguir um livro idiota cheio de mitos e inconsistências. Não dá pra ignorar que cada pessoa tem a sua própria maneira de acreditar e ler os “livros sagrados”, a sua própria interpretação de Deus, a sua própria visão de mundo. Olhar pelo lado de fora e escrever teses vazias é fácil e até pode gerar um livro de sucesso (igual o Dawkins), mas vá descobrir porque é que as pessoas acreditam no que acreditam. Tem um motivo pra 90% do mundo acreditar em Deus, e não é porque são todos burros iludidos e manipulados.
Comentado em 2.Set.2008
trixie
lembra que eu te colei um vídeo dos Kids in the Hall uma vez (aliás, pegue as quatro temporadas, são todas ótimas) sobre God is Dead? voltei a vê-lo hoje (porque peguei as quatro temporadas, que são todas ótimas) e por acaso a frase ilustra bem toda o seu objetivo: o que Nietzsche quis dizer é que, justamente, Ele não serve mais como base da nossa moral.
aliás, você não ia falar do eterno retorno? ou desistiu pra meter o pau na religião? se resolver que sim, coloca aí de novo o ouroboros alquimista e também meu escaravelho.
Comentado em 2.Set.2008
antoin
Camarada!!! e a fé( acreditar em algo sem questionar) puts é foda !!! me faz pirar o cabeção.Pior que da certo brodher,ai vem coisas como energia e tal… eu acredito na minha fé, minha religião e minha igreja ficam dentro de mim - meu templo- e fo…da….se o que vai acontecer com as religiões …
Comentado em 3.Set.2008
j. noronha
Já assinei os comentários, aguardando ansiosamente a chegada dos leitores de títulos.
Jovas, troll não lê, muito menos os comentários, hehe…
Comentado em 3.Set.2008
Bertha
Ah, sem graça, todo mundo lembrou dos comunas.
Meu comentário ia ser:
“Os comuninhas lindos tipo o Stálin te mandaram beijo!” :P
Comentado em 5.Set.2008
neto
mas há como ser humanista e ser religioso ao mesmo tempo. O fato é que a religião sempre esteve presente entre os povos. O ateismo é bem recente se comparado com toda a história da humanidade. O pensamento científico, apesar de recente, já criou seus genocídios tambem.
Na palestina por exemplo, hamas e fahtar tema mesma religião, porque se matam então? Inquisiçõa foi para manter o poder político (e não espitual) da igreja romana, remoção clitoriana tem costumes tribais que são feitos mesmo em países totalmente laicos(frança).
O ruim é que em casos que não envolvem religião como tiroteios em escolas americanas ou suícidas que acreditam em extraterrestres, dizem que essas pessoas eram locuas e que precisavam ser tratadas. Há religioso são e louco. Saiba diferenciar.
Comentado em 5.Set.2008
Alberto
Cara, estas no caminho certo. Vais descobrir que o que está por trás disso não é a fé, mas a briga entre o liberalismo e o intervencionismo (não penas na esfera economica).
Cada um faz o que é melhor para si.
Comentado em 14.Set.2008
natan
Veja bem (adoro dizer isso), Deus nunca disse para fazermos atrocidades como essas que o homem ja foi e é capaz de fazer. Quando Cristo veio a este mundo ele sempre ensinou a bondade o amor e o perdão (sim, eu sou Cristão, e de berço). Não costumo falar muito de amor, perdão, bondade, justiça e bla-bla-bla. Além de parecer meio boiola é, meio fresco também.
Mas voltando ao assunto, pessoas que cometem atrocidades em nome de Deus, são pessoas que não entenderam a ligação entre Deus e o homem. Não perceberam que Ele é (sem frescura) um Deus de amor, justo e piedoso e não um Deus sanguinário e vingativo.
Deus é pai, e como tal, ama seus filhos independentemente de sua raça, cor ou aparência. E assim como um pai as vezes tem que repreender seu filho para que ele aprenda e não tenha que sofrer mais tarde, Deus também as vezes permite que passemos por algumas dificuldades.
Também não podemos nos esquecer, que normalmente, ou sempre, por traz dessas grandes organizações há sempre interesses políticos e é muito mais fácil na hora do “aperto”, colocar a culpa em Deus.
Comentado em 4.Nov.2008
natan
E não sou nenhum paranóico com religião, devemos respeitar todos os modos de penssar, até mesmo os errados. Tenho 18 anos, dei uma lida no seu artigo e nos comentários e achei que deveria dar uma palavrinha, valew gente um abração
Ah, vocês devem conhecer mais o Cristianismo viu, vocês estão com alguns estereótipos que devem ser quebrados.
tchau…
Comentado em 4.Nov.2008